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 Pensée du jour, à méditer.

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monic
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MessageSujet: Pensée du jour, à méditer.   Mar 14 Mar - 16:13

C'est le hasard, disent ceux qui réfléchissent :scratch: :scratch: :scratch:

C'est le destin, disent ceux qui aiment :Star: :Star: :Star:
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lekabel
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MessageSujet: Re: Pensée du jour, à méditer.   Mar 14 Mar - 17:46

ah bon pourquoi?
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monic
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Nombre de messages : 746
Localisation : QUIMPER - BRETAGNE
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MessageSujet: la pensée du jour   Mar 14 Mar - 18:19

Bonjour Lekabel, :Star: :Star: :Star: :Star: :Star: :Star: :Star: :study:

C'est le hasard disent ceux qui réfléchissent.

Il est fait référence là à ceux qui fonctionnent avec un esprit scientifique, cartésien. L'univers n'étant que le fruit du hasard (voir le livre du Pr Monod : "Le hasard et la nécessité".

C'est le destin disent ceux qui aiment.
Cette notion sous-entend que ce qui arrive est prévu, que tout est déterminé d'avance. C'est prévu puisque quelqu'un l'a prévu et ce quelqu'un ne peut etre qu'un Dieu d'Amour (peu importe comment il s'appelle...) Le destin est donc lié à la notion d'amour.

Les scientifiques pensant, au contraire, que c'est l'homme qui a créé Dieu pour échapper au néant.

J'espère t'avoir porté un éclairage. :study: :study: :study:
Bonne journée. Monique :Star:
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lekabel
Invité



MessageSujet: Re: Pensée du jour, à méditer.   Mar 14 Mar - 18:32

oui mais seulement pour certains. tous les scientifiques n'attribuent pas à la création de l'univers la notion de hasard. la cosmogonie offre de nombreuses écoles.

quant à ce qui est prévu, j'espère que non. là aussi, c'est discutable.
d'une parce que tous les croyants ne pensent pas le destin en tant qu'histoire écrite et inéluctable.
et d'autre part, un dieu d'amour qui prévoit la mort de milliers d'enfants ou la disparition de peuples au nom de l'argent... non il faut être raisonnable.

seul l'Homme est responsable de ce qui se déroule sous ses pieds. c'est le passé qui écrit le futur, ainsi que nos actes présents.
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lekabel
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MessageSujet: Re: Pensée du jour, à méditer.   Mar 14 Mar - 18:34

de plus, certains scientifiques croient en dieu. et ceux là s'ils ressentent vraiment dieu ne peuvent concevoir que l'homme l'a crée
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monic
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MessageSujet: bonsoir   Mar 14 Mar - 22:17

le destin implique automatiquement une notion de déterminisme.
Quant à Dieu, qui est d'après les religions, un dieu d'amour, cela fait longtemps qu'il semble se désintéresser des hommes... il les laissent se battre entre-eux. Evidemment, cela interpelle un Dieu créateur qui ne maitrise plus sa création. C'est sur que la notion d'amour est en contradiction avec ce qui se passe dans le monde, la famine, les guerres, les injustices... Je n'en sais rien. Je sais seulement qu'il y a des gens qui croient au hasard et d'autres au destin. Bonne soirée. Monique :sunny:
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lekabel
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MessageSujet: Re: Pensée du jour, à méditer.   Mar 14 Mar - 23:08

ok
ben moi je crois en les deux. mais pour moi cela n'implique pas la perte du libre arbitre. on a toujours le choix je pense...
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mag
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MessageSujet: Re: Pensée du jour, à méditer.   Mar 14 Mar - 23:39

Alors parce que les Hommes sont infiniment cons, c'est Dieu qui baisse les bras?

ah ouais tiens...

J'avais pas pensé à ça.

Mais je ne suis pas spécialement d'accord.
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monic
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MessageSujet: Bonjour Mag,   Mer 15 Mar - 10:14

Bonjour Mag,

Je ne sais pas Mag si Dieu baisse les bras... Tout ce que je sais, c'est qu'il "parait" se désintéresser du sort des hommes et qu' en ce qui concerne les grandes catastrophes humaines, il n'intervient pas (famines,
pandémies, génocides...). C'est tout ce que je peux constater. Il n'intervient pas là-dessus. Se désintéresse t'il pour autant du sort des hommes ? Je n'ai pas la réponse ! Qui peut se prétendre d'avoir la réponse ? C'est un mystère.
Par ailleurs, je crois que les grands évènements de notre vie (naissance, rencontres essentielles, mort) sont déterminés d'avance. Pour le reste, il est évident que l'homme a une part de libre-arbitre dans la manière de conduire sa vie. Ce libre arbitre fait référence à sa responsabilité. Je pense qu'un Dieu est responsable de sa création et que l'homme engage sa responsabilités dans ses actes et ses choix. Bonne journée. Monic :sunny: :sunny: :sunny:
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lekabel
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MessageSujet: Re: Pensée du jour, à méditer.   Mer 15 Mar - 13:38

perso je ne crois pas en dieu. trop personnifié ce dieu. il y a un ordre cosmique et une source de tout. mais pour moi dieu n'a rien a voir avec la création. les premiers hommes n'étaient pas adam et eve. pour l'instant on en est à toumaï. loin de vivre dans l'éden... pour la création je m'en réfère plutôt aux découvertes scientifiques très passionnantes. et la terre n'a pas été créee en 7 jours.
pour ce qui est de la vie, l'énergie vitale est un "moteur" puissant. tout comme l'énergie solaire. et l'invisible n'est pas non plus l'oeuvre de dieu, ni les infimes particules qui composent notre monde.
la conscience de l'être humain et son inconscience n'ont pas été initiées par un dieu (enfin dieu comme l'entendent la plupart des croyants). d'ailleurs on ne sait pas comment elle est née.
c'est beaucoup plus complexe que ca.. à mon avis
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